Play by Forum > (Flame Wars) - Prima Ondata
[Play by Forum][SLOW DAWN]Un consiglio per il mio gruppo
Alessandro Piroddi (Hasimir):
Mi sento preso in causa direttamente da più voci, ma è normale quando si indica la via della ragione in una valle di ombre.
Voglio essere ZeN e ignorare l'offensivo bla bla bla di persone che evidentemente, essendo a corto di argomentazioni, si danno alla sterile invettiva.
Che tristezza, ma non faccio nomi, tanto chi deve sapere sà già.
Piuttosto...
--- Citazione da: Manfredi Arca - 2011-10-13 13:53:38 ---Ed il sistema di Vampiri è assolutamente moderno in questo. Voi tutti, poveri stolti, asserite il contrario, perchè credete che moderno significi nuovo, ma moderno è ciò che attualmente viene considerato più funzionale.
--- Termina citazione ---
--- Citazione da: Ezio - 2011-10-13 20:10:43 ---E comunque cosa non va in Vampiri? È praticamente new wave.
[...]
Il gioco coerente, come dico sempre, è nato prima dei giochi coerenti, e Vampiri ci va vicino. O, meglio, è facile modificarlo per renderlo coerente, dato che puoi ignorare le meccaniche dadose.
--- Termina citazione ---
...fa sempre piacere sentirsi dare ragione, e direi che dopo 5 pagine era anche ora.
ADESSO la discussione può continuare in maniera più sensata, pratica e fruttuosa, strettamente legata all'Actual Play.
Vado quindi a bomba sulle domande, finalmente sensate, del nostro buon Dark-cippolippo.
--- Citazione da: Darkustikan l'Oscuro - 2011-10-14 01:15:18 ---spero che non c'è bisogno di litigare di più alla fine sono solo giochi no?
--- Termina citazione ---
Assolutamente :)
Però fossi in te starei bene attento a non divulgare sul forum il tuo reale indirizzo di casa ... ok? u_u
--- Citazione da: Darkustikan l'Oscuro - 2011-10-14 01:15:18 ---Ma i dadi ci sono anche a vampiri. Va bene noi li usiamo poco ma nel gioco sono comunque previsti. Questo significa che vampiri può essere sia narrativista che gamista contemporaneamente?
--- Termina citazione ---
Gamista, Narrativista e anche Simulazionista, Drammaticista, Immersionista, Partecipazionista.
So che esiste anche un'edizione del manuale Masquerade in segale integrale, se vuoi ti passo il link eBay.
E si ci sono i dadi.
E si, non si usano i dadi ... o comunque poco ... se siete Bravitm
Questo perchè Vampiri è un gioco di vent'anni fà dal design moderno ancora oggi e quindi ti permette di (non)usare il suo (a)systema per fare (nulla)tutto quello che vuoi col tuo gruppo.
Quindi si, hai capito benissimo :)
E veniamo dunque ai temi CONCRETI di questo post...
--- Citazione da: Darkustikan l'Oscuro - 2011-10-14 01:15:18 ---Allora per giocare un new wave fatto bene mi consigliate di fare un hack di vampiri per metterci re artù? Finalmente un consiglio nuovo. Come posso fare? Dovrò fare più varianti dei gangrel immagino? Tante linee di sangue. POtrebbe essere bello. E invece del principe posso usare re artù. Ma mi piace mantenerci dentro le regole della diablerie e della dipendenza da vitae. Come potrei fare?
--- Termina citazione ---
Si.
Credo che il modo migliore sia fare tutti Gangrel con almeno 3 o 4 tratti animali evidenti.
Poi a ognuno aggiungi una quarta disciplina base a rappresentare il Casato Nobiliare di quello specifico Cavaliere.
Al posto del Principe ci metti Re Artù.
Invece della Coterie fai fare la Tavola Rotonda.
E per dare un feeling più medievale quando descrivi il mondo di gioco cambia tutto il NERO con il VERDE, che tanto quest'anno lo dice anche Vanity Fair che il Verde è il nuovo Nero, e con la copertina verdissima di Masquerade ci cadi a pennello (evita invece di usare Vampiri Dark Ages, è troppo nero per essere verde, e poi ci sono alcune regole nuove ... poi ti tocca ignorare anche quelle, invece a te basta ignorare le regole base).
Visto che giocare i vampiri usando Vampiri nella corte di Re Artù non ci sta da setting, allora fai che nessuno è vampiro.
Però puoi tenere la Diablerie con un trucchetto: invece che bere sangue fino a succhiare anche l'anima, i PG cavalieri possono staccare la testa agli altri cavalieri e ottenere "La Reminiscenza" in stile Highlander, con tanto di lucette e vetri infranti ... che fa molto fantasy e quindi ci sta da Setting.
Per la dipendenza si può fare un discorso simile, ma è un pizzico più complesso.
Analizziamo.
Se un vampiro beve vitae (sangue di un altro vampiro) rischia di diventarne dipendente.
Quindi...
Se un cavaliere beve dal calice del peccato (cioè si comporta in modo non cavalleresco) rischia di diventarne dipendente.
E' perfetto, ci calza bene anche il tiro di Self-Control e tutto il resto!
Ovviamente commettere diablerie (uccidere un altro Cavaliere per la sua Reminiscenza) è sempre un peccato e causa sempre il test ... tutto torna alla perfezione! 8)
Altre domande caro?
Dubbi?
;)
Ezio:
Almeno con Hasimir si può parlare, e sono d'accordo anch'io che sia ora di ignorare le offensive u.u
Ragazzi, questo thread SERVE a Darkustan, vediamo di farlo funzionare, ok?
--- Citazione da: Alessandro Piroddi (Hasimir) - 2011-10-14 03:55:48 ---Gamista, Narrativista e anche Simulazionista, Drammaticista, Immersionista, Partecipazionista.
So che esiste anche un'edizione del manuale Masquerade in segale integrale, se vuoi ti passo il link eBay.
E si ci sono i dadi.
E si, non si usano i dadi ... o comunque poco ... se siete Bravitm
--- Termina citazione ---
E dai! Non serve essere bravi, basta seguire il Sistema (con la "i" cakkio!)! Ascolta, quando modifichi un motorino tu segui le istruzioni, no? Chiunque può riuscirci con le istruzioni.
Ecco, Vampiri è così. Sono le istruzioni per modificare il motorino.
Inoltre non puoi essere contemporaneamente Gamista e Narrativista o altro, ma puoi ALTERNARTI ad esserlo. Un po' gamista e un po' narrativista, a seconda dei tuoi gusti e delle esigenze del tuo gruppo. Un po' come le zanzare. Ricordate? Tigre di giorno, nostrane di notte. Non assieme, ma separate e uguali.
--- Citazione da: Alessandro Piroddi (Hasimir) - 2011-10-14 03:55:48 ---
--- Citazione da: Darkustikan l'Oscuro - 2011-10-14 01:15:18 ---Allora per giocare un new wave fatto bene mi consigliate di fare un hack di vampiri per metterci re artù? Finalmente un consiglio nuovo. Come posso fare? Dovrò fare più varianti dei gangrel immagino? Tante linee di sangue. POtrebbe essere bello. E invece del principe posso usare re artù. Ma mi piace mantenerci dentro le regole della diablerie e della dipendenza da vitae. Come potrei fare?
--- Termina citazione ---
Si.
Credo che il modo migliore sia fare tutti Gangrel con almeno 3 o 4 tratti animali evidenti.
Poi a ognuno aggiungi una quarta disciplina base a rappresentare il Casato Nobiliare di quello specifico Cavaliere.
Al posto del Principe ci metti Re Artù.
Invece della Coterie fai fare la Tavola Rotonda.
E per dare un feeling più medievale quando descrivi il mondo di gioco cambia tutto il NERO con il VERDE, che tanto quest'anno lo dice anche Vanity Fair che il Verde è il nuovo Nero, e con la copertina verdissima di Masquerade ci cadi a pennello (evita invece di usare Vampiri Dark Ages, è troppo nero per essere verde, e poi ci sono alcune regole nuove ... poi ti tocca ignorare anche quelle, invece a te basta ignorare le regole base).
--- Termina citazione ---
L'hai già detto.
Comunque io userei Elar, che è stato fatto apposta per riprodurre in meglio Vampiri (anche se è un po' difficile da capire). Dentro ci troverai tutto quello che ti serve.
Ecco, Elar è un po' come il cassetto degli attrezzi di una cucina: a volte è un po' disordinato, ma ci trovi tutto e ogni strumento ha il suo scopo unico, anche quelli strani e dalla forma sbirula che non capisci. Ecco, quelli sono i più utili!
Con Elar puoi tenere tutto: dipendenza dal sangue, diablerie, puoi inserire un sacco di Linee Gangrel (prendi ispirazione dagli aquarii e da quelli mongoli... sai quelli che si Fondono coi Cavalli invece che con la Terra? Ma lascia perdere le Aryhmanes che sono una boiata della 2nd, che come tutti sanno è la peggiore e la meno new wave di tutte le edizioni. Oh, e quelli druidi, come si chiamano... i Lhiannan! Quelli ci devono essere un sacco!) e con Elar puoi metterceli.
--- Citazione da: Alessandro Piroddi (Hasimir) - 2011-10-14 03:55:48 ---Visto che giocare i vampiri usando Vampiri nella corte di Re Artù non ci sta da setting, allora fai che nessuno è vampiro.
Però puoi tenere la Diablerie con un trucchetto: invece che bere sangue fino a succhiare anche l'anima, i PG cavalieri possono staccare la testa agli altri cavalieri e ottenere "La Reminiscenza" in stile Highlander, con tanto di lucette e vetri infranti ... che fa molto fantasy e quindi ci sta da Setting.
--- Termina citazione ---
E perché non ci sta?
"Un Vampiro alla Corte di Re Artù" è una figata! Pensa a Morgana Ventrue! MY MIND BLOWS!
Cazzo, Drak, ottima idea!
--- Citazione da: Alessandro Piroddi (Hasimir) - 2011-10-14 03:55:48 ---Per la dipendenza si può fare un discorso simile, ma è un pizzico più complesso.
Analizziamo.
Se un vampiro beve vitae (sangue di un altro vampiro) rischia di diventarne dipendente.
Quindi...
Se un cavaliere beve dal calice del peccato (cioè si comporta in modo non cavalleresco) rischia di diventarne dipendente.
E' perfetto, ci calza bene anche il tiro di Self-Control e tutto il resto!
Ovviamente commettere diablerie (uccidere un altro Cavaliere per la sua Reminiscenza) è sempre un peccato e causa sempre il test ... tutto torna alla perfezione! 8)
--- Termina citazione ---
Complimenti, a suon di "actual play" (ma hai MAI giocato a vampiri?) hai alterato del tutto l'idea originale di Darkustan. Lui vuole giocare a VAMPIRI nel mito arturiano e tu... gli togli i Vampiri. Andiamo... il color è importante (i giochi si vendono col color), e quei cavalieri non hanno lo stesso color dei vampiri, e Dark vuole i vampiri.
Io credo che non potrai mai dare lo stesso feeling coi cavalieri come dice Hasi. E poi... che male c'è a vedere un Cavaliere Vampiro? Ricordo quando ho giocato il Ventrue in Dark Age: "Villico... posa il MIO sasso...", oppure: "Signore, signore, mio figlio ha la peste!" "Bruciatene il corpo, affinché non diffonda il morbo". Una figata!
Anzi, magari si può creare un nuovo Sentiero dell'Illuminazione, una Via della Tavola che giochi tutto sul dualismo cavaliere della tavola rotonda/vampiro.
Magari:
10: Pensi di tradire il regno
9: non aiuti una donzella in difficoltà
8: non uccidi un drago
7: La tua armatura non brilla
6: Uccidi un altro cavaliere
5: uccidi un innocente
4: uccidi un altro cavaliere che si è arreso
3: atti disonorevoli
2: guardi con concupiscenza una donna
1: vai a letto con Ginevra.
Ecco... credo che possa funzionare (ovviamente modificata un po', l'ho buttata giù così)
Cazzo, ragazzi, fidatevi di me quando si parla di vampiri: ho tatuato un ankh indipendente sulla clavicola, ne saprò ben qualcosa! XD
Ezio:
E comunque complimenti a Spiegel per la moderazione. Intervento rapido e giusto, ci voleva per capirci qualcosa u.u
Hoghemaru:
--- Citazione da: Manfredi Arca - 2011-10-13 13:53:38 ---chi gioca tirando dadi con la destra e con la sinistra tiene un pizzico di sale giocherà meglio sicuramente di chi non ha niente nella sinistra
--- Termina citazione ---
il sale provoca ipertensione e ritenzione idrica: questa è la dimostrazione che il vostro modo di giocare non solo è sbagliato, è anche dannoso.
Ezio:
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