Living Card Games

[il mietitore]

...

Soluzione: giocalo coi tuoi amici e non in torneo XD

Alla fine metà dei partecipanti ai tornei della dream eravamo io e quelli che giocavano con me. Per cui lo stile di gioco ne ha sostanzialmente risentito.


Sostanzialmente, non è un gioco in cui puoi giocare "tranquillamente". Devi perdere la testa sul deckbuilding, e se non lo fai perdi, perdi, e perdi ancora. E non dico di "giocare per vincere", ma di sicuro giocare partite segnate in partenza non ha niente di divertente.

[Luca Veluttini]

Il problema miet non è quello.

Chi faceva le mega combo era anche chi aveva seguito dall'inizio il gioco e soprattutto chi aveva mazzi come Greyjoy e Martell...

Se tu e i tuoi amici avevate solamente le uscite italiane, al massimo solo mazzi targaryen vi potevate permettere...^^

[Niccolò]

http://www.sirlingames.com/pages/manifesto

[Ezio]

Un vecchio LCG era Anachronism (molto valido, tra l'altro)

[Luca Veluttini]

Fin quando non l'hanno rovinato con i mischioni di mischioni...

[il mietitore]

Il problema miet non è quello.

Chi faceva le mega combo era anche chi aveva seguito dall'inizio il gioco e soprattutto chi aveva mazzi come Greyjoy e Martell...

Se tu e i tuoi amici avevate solamente le uscite italiane, al massimo solo mazzi targaryen vi potevate permettere...^^

Mah, quel problema tra amici si aggira usando i bigliettini, in verità (e io ho un mazzo Martell con i Maestri).


Il problema è: il gioco si basa profondamente sul deckbuilding, per cui alla fine quello che vince, con i bigliettini, è sempre e comunque quello che ha perso più tempo a studiare delle combo sul database di carte, o che magari ha fatto delle prove in solitaria a casa (o che si è cercato delle combo prefatte su internet...). Se non si fanno quelle cose uno sarà sempre "svantaggiato". E non ci sono secondo me abbastanza meccanismi interni di inculata/controinculata che ti permettono:
A) di non sapere fino alla fine se stai per perdere o meno (il che renderebbe almeno interessante la partita)

B) di divertirti anche se perdi. La partita è segnata fin da subito, e lo vedi bene: il meccanismo delle carte trama impedisce in verità che il culo la faccia da padrona, per cui qui in effetti è raro che uno vinca o perda per culo. E una partita col finale noto non è esattamente 'sto gran divertimento.
Se qui uno vince o perde, è solo perchè non ha fatto abbastanza compiti a casa. È un gioco dove sostanzialmente l'anzianità e l'esperienza, intesi non tanto come "quanto ho giocato a questo gioco", ma come "quanto ho perso tempo a casa studiandomi le combo" ti permettono di avere un vantaggio schiacciante, e magari per alcuni può essere interessante questa fase di "studio" legata al deckbuilding. Ma personalmente non ho mai trovato divertente quella fase del gioco.

[Luca Veluttini]

Appunto. Tra amici il problema si aggira con i bigliettini, ma poi entrano in gioco altri fattori determinanti quali:
- gli altri fanno deckbuilding?
- gioco sempre con le stesse persone?

Poi, ovvio, il Card Game può piacere o non piacere, come qualsiasi altra attività ludica. ;-)

[Barry]

Ad ora gli LCG sono:

- Il Signore degli Anelli (cooperativo)
- Warhammer Invasionn (1vs1)
- Call of Cthulhu (1vs1, ma regge anche il multiplayer)
- Trono di Spade (1vs1, ma rende al 20000% in 4 con i ruoli al centro)
- Star Wars (di prossima uscita, cooperativo, incrocio tra Signore degli Anelli e Warhammer Invasion, almeno dalle prime preview)

Per i link consiglio il catalogo Fantasy Flight http://www.fantasyflightgames.com/edge_colecciones.asp?eidc=3 e soprattutto nella pagine Support di ogni gioco potete trovare il regolamento in pdf oltre che alle FAQ.

Cosa ti serve di preciso Korin?

Sono basito. Perchè anni fa mi sono allontanato dai giochi di carte appunto perchè non potevo permettermi di comprare mazzi costosissimi ed espansioni infinite e ora mi dite che esiste un mondo inverso fatto di "no collezionismo"?!?!!?

oltre ai link già presenti... ne avete altri ? Li voglio tutti!!!!

[Luca Veluttini]

Per ora il formato commerciale LCG è supprotato dalla Fantasy Flight. ^^

E va già bene, così trovi tutti presso una sola casa editrice. ;-)

[il mietitore]

C'è anche l'italianissimo War of Wonders, basato sull'universo del gdr Project HOPE (e per di più prodotto dalle stesse persone).


War of Wonders, che noto ora avere come acronimo WoW, è stato uno dei giochi-droga della scorsa cottocon. Il deck building c'è (dovrebbe esserci un espansione al momento, o forse è in uscita, non ricordo), ma è meno dopato del solito. Per la presenza di meno carte, e di un sistema più leggero (e più strategico, imho).

[LucaRicci]

A tal proposito, i ragazzi di Project Hope hanno ricevuto un Cease and desist in quanto il termine LCG è un marchio registrato FFG. Sapevatelo, nel caso vorreste fare un gioco come quello.

(Non è registrata la modalità di commercializzazione, solo il marchio LCG)

War of Wonders...meh, non m'è dispiaciuto perché ha ottime idee, ma l'imbarazzante quantità di icone mi ha lasciato decisamente perplesso. A volte, è meglio lasciar perdere e scrivere il testo di una carta (lasciandoti anche più libertà negli effetti, così).

[il mietitore]

Le icone si, sono scomode. E sono così tante che praticamente diventano un linguaggio a parte. Li chiamerei "ideogrammi", più che altro. Credo abbiano voluto emulare il modo in cui sono scritte le carte di bang, che però appunto hanno 5 icone in croce, e sono parecchio più semplici da interpretare.


Però messa da parte la scarsa comprensibilità di alcuni effetti, rimane un gioco davvero godibilissimo. Anzi. Credo finirà nella lista della spesa per la Lucca di quest'anno.

[marsplastic]

Non sono un po' alti i prezzi? Per delle carte che non hanno valore 'economico'. Sarei andato a colpo sicuro su warhammer ma mi sa che aspetto di provarlo

Quanto sono rigiocabili avendo solo i set base?

[il mietitore]

Per quanto riguarda il trono di spade i set base si rigiocano bene. Dentro hai 4 mazzi precostruiti, che però a dir mio sono costruiti un po' a casaccio. Con il base degli stark hai un'economia lenta ma inarrestabile (almeno per gli altri mazzi base) che ti permette di avere in gioco una valanga di carte attorno al quarto turno. Poi però Valar Morgulis, la carta con cui puoi fare puliizia di tutti i personaggi in gioco, l'hanno messa in quel mazzo. L'unico per cui è lesiva. Wtf.

[LucaRicci]

@sui costi:
Faccio un esempio su magic, con l'ultima espansione sottomano.

La Liliana nuova viene valutata 50$ (adesso, appena uscita, il prezzo si sgonfierà nonostante sia una buona carta). E' una rara mitica. In ogni box, se lo compri tutto, hai la possibilità di trovare 4 mitiche (in ogni bustina c'è 1/8 di possibilità di trovarla). Ogni bustina costa dai 3,5 ai 4 euro, prendendo il prezzo più basso e comprando l'intero box, hai pagato 126€ e ti sei quindi assicurato 4 mitiche.
Ora il problema è che Liliana non è l'unica mitica del set: ce ne sono altre diciassette. Spera in una buona stella.
Inoltre, normalmente, con un solo box non puoi costruire un mazzo di tipo2 abbastanza efficiente.

L'altro motivo per cui i costi non sono per niente alti è che le carte che acquisti hanno già un valore intrinseco: quello di una espansione di boardgame; non esistendoci una rarità, e conoscendo l'espansione in anteprima all'uscita, puoi effettivamente decidere di non acquistarla, e il tuo mazzo non ne risentirà.

Buona fortuna se giochi nero e hai bisogno di Liliana invece...