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[Trollbabe e The Pool] Avversari deboli o potenti
Moreno Roncucci:
--- Citazione da: Caleb75 - 2011-09-14 08:03:36 ---Troppa libertà narrativa, come mi sembra che ci sia in The Pool, non aiuta affatto in questo senso.
--- Termina citazione ---
La "libertà narrativa" non esiste. E' un concetto fumoso inventato da persone che non vogliono ammettere che fanno biechissimo railroading e allora si inventano una specie di "misuratore di libertà" da settare a piacimento.
No. Non me ne frega niente se mi lasci libero di cantare la Vispa Teresa fra un railroad e l'altro. Non esistono gradi di libertà in base a quanto posso fare i recital fra le decisioni che prendi tu per me. O cosa fa il personaggio lo decido io, o lo decidi tu. Punto.
O è railroad, o no. Sì/no, on/off.
In entrambi i casi, se me frego della coerenza della fiction, la partita te la rovino lo stesso. A meno che non arrivi ad imbavagliarmi, chiudermi in un altra stanza, e giocare al posto mio, una qualcosa che ti mandi in vacca la coerenza lo posso sempre dire o fare.
Di solito, ai GM a cui capita, viene il panico: "mio dio, se mi manda in vacca le partite così, quando faccio bieco railroading, figurati quanto me le rovinerà se smetto!"
No. Più di così non può rovinartele. Al massimo c'è una lieve possibilità che smetta. Nella peggiore delle ipotesi, il risultato è uguale ma vivi più tranquillo senza andare nel panico ogni volta che giochi.
Caleb75:
Non ho fatto "biechissimo railroading" giocando a Trollbabe. Nel caso in questione ho solo detto alla giocatrice che battere il drago era fuori scala e quindi lei si è alleata con lo stregone del villaggio e insieme l'hanno rimandato a dormire (e quella partita è andata benissimo così). E' solo che, così su due piedi, senza le regole alla D&D, mi riesce difficile rispondere alle azioni dei giocatori. Succede perché applico male le regole? Può darsi, ma a me non sembra così facile come lo si vuol far passare.
E comunque, a dirla tutta, non faccio "biechissimo railroading" neanche a D&D, visto che il più delle volte improvviso, assecondando le azioni dei giocatori. Ma visto che ho a che fare con persone che prima si fanno il personaggio bambino e poi pretendono di brandire alabarde e sgozzare cavalli imbizzarriti facendo voli acrobatici (tutti esempi presi da partite giocate), preferisco che ci sia un sistema per decidere cosa si può fare e cosa no.
Moreno Roncucci:
--- Citazione da: Caleb75 - 2011-09-14 11:22:20 ---Non ho fatto "biechissimo railroading" giocando a Trollbabe.
--- Termina citazione ---
Non ho detto che l'hai fatto. Il discorso si era spostato da Trollbabe e The Pool al problema specifico (che ci vedevi) della "troppa libertà narrativa" in questi giochi.
E io ti ho detto che anche se tu arrivassi a fare biechissimo railroading, quei problemi li avresti comunque, è che quella che viene chiamata "libertà narrativa" è un baubau per spaventare i GM dietro a cui non c'è nulla che non gli capiti già.
Prova a carico numero uno:
--- Citazione --- comunque, a dirla tutta, non faccio "biechissimo railroading" neanche a D&D, visto che il più delle volte improvviso, assecondando le azioni dei giocatori. Ma visto che ho a che fare con persone che prima si fanno il personaggio bambino e poi pretendono di brandire alabarde e sgozzare cavalli imbizzarriti facendo voli acrobatici (tutti esempi presi da partite giocate), preferisco che ci sia un sistema per decidere cosa si può fare e cosa no.
--- Termina citazione ---
Come volevasi dimostrare...
Giocavi a D&D. Dove, secondo te, c'è "meno libertà narrativa". Dove secondo te "c'è un sistema per decidere cosa si può fare e cosa no" (sottinteso: per farlo decidere a te, immagino)
Eppure, è servito forse ad evitare quello che hai descritto?
Come pensi possa succedere, se gli dai "più libertà narrativa"? (cosa comunque impossibile perchè non esiste). Pensi che ti possano "rovinare la coerenza della fiction"? Più di così? ::)
Sono già scappati tutti i buoi, e tu stai ancora a guardia della stalla vuota pensando "chissà cosa potrebbe succedere qui se andassi ad inseguirli..."
marsplastic:
--- Citazione da: Caleb75 - 2011-09-14 11:22:20 ---Nel caso in questione ho solo detto alla giocatrice che battere il drago era fuori scala e quindi lei si è alleata con lo stregone del villaggio e insieme l'hanno rimandato a dormire (e quella partita è andata benissimo così).
--- Termina citazione ---
Scusate se riporto in luce una vecchia discussione ma combacia con alcune domande che mi sono fatto leggendo (giorni fa per la prima volta) il manuale di Trollbabe. *
Cosa succede se, come nell'esempio quotato, una Trollbabe trova il modo di eludere la scala? Lei da sola (scala 1) non c'e la fa a fermare il drago (scala 5), ma il potente stregone (scala 7) si.
Ho pensato che l'errore fosse a monte, la Trollbabe non riesce a convincere lo stregone perché anche con lui deve superare un conflitto a scala tropo alta. Ok, ma se lo stregone è nemico comune del drago? Solo che non ha abbastanza coraggio da entrare nella sua tana e lascia alla Trollbabe le "armi per addormentarlo"? Il drago resta comunque a scala troppo alta, dovrei giustificare con una cosa del tipo: "la pozione funziona ma solo per qualche minuto e il drago si risveglia proprio mentre lo osservavi incuriosita da vicino" ?... Però questo mi riporta allo stregone che essendo di scala più alta sarebbe dovuto riuscire nel mescere quella pozione. Insomma ho un po' di confusione.
Purtroppo mi è difficile fare actual play più specifico, questa cosa della scala non riesco a concretizzarla a dovere. Non vorrei (facendo il gm) ritrovarmi al punto in cui mi accorgo che 3 scene fa ho sbagliato e ormai non posso farci nulla altrimenti faccio pressioni sulle scelte dei giocatori.
* si è colpa tua Paolo, mi era rimasta voglia da quella brevissima partita a Rovereto :)
Mattia Bulgarelli:
--- Citazione da: marsplastic - 2011-09-23 12:26:26 ---
--- Citazione da: Caleb75 - 2011-09-14 11:22:20 ---Nel caso in questione ho solo detto alla giocatrice che battere il drago era fuori scala e quindi lei si è alleata con lo stregone del villaggio e insieme l'hanno rimandato a dormire (e quella partita è andata benissimo così).
--- Termina citazione ---
Scusate se riporto in luce una vecchia discussione ma combacia con alcune domande che mi sono fatto leggendo (giorni fa per la prima volta) il manuale di Trollbabe. *
Cosa succede se, come nell'esempio quotato, una Trollbabe trova il modo di eludere la scala? Lei da sola (scala 1) non c'e la fa a fermare il drago (scala 5), ma il potente stregone (scala 7) si.
--- Termina citazione ---
Succede che se il GM ha messo roba a Scala 1, a Scala 5, a Scala 7, tutto nella stessa Avventura non ha capito NULLA di come si prepara l'Avventura... >__<
Insomma, il problema è più a monte. ^_-
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