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Suckerpunch: pornografia per nerd
Moreno Roncucci:
ANTICIPAZIONI
--- Citazione da: Mauro - 2011-04-03 20:46:11 ---
--- Citazione da: Moreno Roncucci - 2011-04-02 22:52:14 ---NESSUNO dei personaggi del film, nel piano "reale", la vede ballare. Allora... chi sta affascinando baby-doll con la sua danza?
Cosa hai visto tu quando baby-doll iniziava a ballare? Hai visto belle gnocche, fucili, draghi, zombie, tutto quello che poteva affascinarti, vero?
Hai visto forse le ragazze rubare gli oggetti? Nella "realtà del manicomio"?
O ti sei fatto abbagliare dalla danza di Baby Doll?
--- Termina citazione ---
Punto di vista interessante, ma non mi convince del tutto che sia l'unico modo per far quadrare il film: trovo che possa avere senso anche senza vedere lo spettatore come personaggio, semplicemente considerando il bordello come un mondo che Baby Doll si è creata per sfuggire alla realtà del manicomio.
--- Termina citazione ---
Il bordello sì. Ci può stare.
Ma i robot modello "io robot"? I draghi fantasy con gli orchi di tolkien? I samurai magici e le spade giapponesi? Gli zombie steampunk?
Come fa tutto questo a rientrare nell'immaginario di una ragazzina DEGLI ANNI 50?
Anche se fosse stata, cosa molto improbabile, un appassionata di film, fumetti e romanzi di fantascienza avrebbe immaginato Flash Gordon, Il Pianeta Proibito, Le astronavi "a supposta" dei fumetti EC e delle vecchie copertine di Astounding Stories. Se amava il fantasy avrebbe immaginato Conan e tutto il gruppo di Weird Tales, non certo Tolkien. E King Kong e dinosauri, e forse Godzilla. Non dei Mobil-suit guidati da una giapponese.
--- Citazione --- Quello che capita lí - le prove, lo spettacolo, le sue danze - è uno specchio per come visto da lei di quello che capita nel manicomio/mondo reale, cosí come quello che capita nelle visioni/danze è uno specchio di ciò che capita nel bordello.
--- Termina citazione ---
A rendere più difficile sostenere l'idea del Bordello-manicomio come una trasformazione "continua e in tempo reale" c'è il fatto, però,.... che il film non la mostra. Baby Doll si vede SEMPRE E SOLO NEL MANICOMIO fino al momento della lobotomia. E da dove parte l'allucinazione del bordello?
Dalla Lobotomia. E' la prima scena. Trasformata in una scena da bordello (e probabilmente e' voluto anche il fatto che al posto di Baby Doll c'è proprio Sweet Pie, a far presagire lo scambio, ma non mi ci sono fermato troppo, credo il film sia troppo sgangherato per meritare un analisi scena per scena)
Per il Manicomio, il tempo si ferma. Le scene del Bordello non sono una visione che ha avuto mentre pianificava e metteva in atto la fuga (altrimenti col cavolo che ci riusciva...), sono una versione deformata dei ricordi, CHE CI RACCONTA A NOI.
--- Citazione ---Del resto, una volta creato il bordello, per far sí che lo spettatore non veda cosa capita nel manicomo non sarebbe nemmeno necessaria la danza; vedi lo sgabuzzino bruciato: anche se non ci sono danze, lo spettatore non vede l'incendio innescarsi e divampare nella realtà del manicomio, eppure capita.
--- Termina citazione ---
Come ho detto, il film è sgangherato e la metafora non è a prova di bomba, però se ci pensi, anche nel Bordello il fuoco è visibile: Baby Doll NON STA danzando.... e in ogni caso, stiamo vedendo gli effetti di quello che ha fatto mentre ci "fregava" con la sua danza. DOPO anche nel mondo del Bordello scoprivano che l'accendino mancava, la mappa era manomessa, etc - gli effetti si sono sempre visti, danza o non danza.
--- Citazione ---Parimenti, quindi, anche senza danze avrebbe potuto non vedere il furto degli oggetti in quella realtà.
--- Termina citazione ---
Ma avresti pagato il biglietto, permettendo a Baby Doll di agire? ;-)
--- Citazione ---Al momento io mi sto interrogando sulla frase finale, invece...
--- Termina citazione ---
Sarei curioso anch'io di leggere com'era in originale (non tanto da ripagare il biglietto, comunque.)
Mauro:
ANTICIPAZIONI
--- Citazione da: Moreno Roncucci - 2011-04-03 21:43:59 ---A rendere più difficile sostenere l'idea del Bordello-manicomio come una trasformazione "continua e in tempo reale" c'è il fatto, però,.... che il film non la mostra. Baby Doll si vede SEMPRE E SOLO NEL MANICOMIO fino al momento della lobotomia. E da dove parte l'allucinazione del bordello?
Dalla Lobotomia
--- Termina citazione ---
Non stavo dicendo che succede durante: che sia un ricordo, un raccontare allo spettatore, uno stacco nel tempo che fa il film, sono eventi capitati prima, perché non possono essere successi nell'attimo della lobotomia. Ma anche per questo credo che il film quadri anche senza mettere lo spettatore tra i personaggi.
Sicuramente l'immaginario creato è fatto per affascinare una persona odierna, quello di cui non sono certo è che questo sia legato alla necessità di mettere lo spettatore tra i personaggi, quanto non piuttosto al semplice fatto che è stato girato oggi, che risponde a una determinata estetica; sì, non è coerente con gli anni dell'ambientazione. Non è il suo scopo.
--- Citazione ---DOPO anche nel mondo del Bordello scoprivano che l'accendino mancava, la mappa era manomessa, etc - gli effetti si sono sempre visti, danza o non danza
--- Termina citazione ---
Vero, ma in nessuno dei due casi si è visto l'atto nel manicomio, quindi legare la danza al non far vedere allo spettatore l'azione nel manicomio non mi convince.
--- Citazione ---avresti pagato il biglietto, permettendo a Baby Doll di agire?
--- Termina citazione ---
Dipende: sarebbe stata comunque vestita così? :P
--- Citazione ---Sarei curioso anch'io di leggere com'era in originale (non tanto da ripagare il biglietto, comunque.)
--- Termina citazione ---
Idem; appena potrò, la recupererò in originale.
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