Autore Topic: [PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!  (Letto 121623 volte)

Moreno Roncucci

  • Facilitatore
  • Membro
  • *
    • Mostra profilo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #45 il: 2008-11-24 16:25:24 »
Un'altra cosa: poco prima di arrivare in paese, dice: "quando arriverete in paese potreste notare atteggiamenti magari strani nei miei confronti e in quelli del sovrintendente, atteggiamenti magari non rispettosi della sua autorità. Volevo accennarvelo prima, perchè non crediate che abbia provocato volontariamente questa perdita di autorità di fratello Zebediah. E' lui stesso, con i suoi atteggiamenti, che ha perso autorità, e a quel punto era normale che i fedeli cercassero un altra guida, almeno nelle faccende pratiche quotidiane della comunità e non in quelle di fede. Ma non è un ruolo che mi piaccia, e sarò lieto di farmi da parte quando nominerete un sovrintendente più adeguato al compito."

Qui, se non avete altre cose da fare, vi farei arrivare in paese. Altrimenti la rimandiamo finchè non avete fatto tutto quello he volete fare durante il viaggio. In ogni caso ditemi che impressione vi fanno le parole di Fratello Eleazar.
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da Moreno Roncucci »
"Big Model Watch" del Forum (Leggi il  Regolamento) - Vendo un sacco di gdr, fumetti, libri, e altro. L'elenco lo trovi qui

Mauro

  • Membro
    • Mostra profilo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #46 il: 2008-11-24 16:49:17 »
Personalmente aspetto di arrivare in città, e mi faccio dire solo dove trovare Jonathan, il Sovrintendente e Roderick; come visite, lascerei per ultimo Roderick (prima di vedere se tra lui ed Helen si può aggiustare, voglio cercare di capire meglio cos'è successo), ma se Saul vuole andare subito da lui lo seguo (voglio almeno assistere al confronto, per vedere come reagisce quest'ultimo).
Se vengo a sapere della parentela di Saul in viaggio o in città, la scelta a lapo.

Per quanto riguarda Eleazar, mi sa sempre di piú di falso sacerdozio, cosciente o no che sia; temo che stia attirando (o abbia attirato) qualche casino sulla comunità; spero che non sia accaduto nulla di irreparabile, e il fatto che, almeno a suo dire, abbiano cercato la sua guida solo al di fuori della fede è positivo. Ma temo che, visto come considera il Sovrintendente, non abbia fatto granché per rinunciare al ruolo; e dubito che accetterebbe di buon grado il mantenimento del Sovrintendente attuale.
Il problema però è che non tutti i problemi possono aspettare magari mesi l'arrivo dei Cani: se capita una cosa simile, qualcun altro ci deve pensare? Se sí, il Sovrintendente? Ma se il problema è il Sovrintendente stesso? :shock:
In breve, da un lato temo che abbia accettato (o che si sia arrogato) un compito non suo, anche se magari in buona fede; dall'altro voglio controllare se Zebediah ha ancora il favore del Re della Vita, come Sovrintendente.
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da Mauro »

lapo

  • Membro
  • Lapo Luchini
    • Mostra profilo
    • lapo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #47 il: 2008-11-26 10:42:43 »
Scusate, problemi familiari mi hanno tenuto lontano per un paio di giorni… in serata vedrò di recuperare meglio =)

Citazione
[cite] Mauro:[/cite]Se vengo a sapere della parentela di Saul in viaggio o in città, la scelta a lapo.

In viaggio. Se anche ci vede parlare, non lo reputo un problema: potremo certo avere i nostri segreti ;-)

Citazione
[cite] Mauro:[/cite]In breve, da un lato temo che abbia accettato (o che si sia arrogato) un compito non suo, anche se magari in buona fede; dall'altro voglio controllare se Zebediah ha ancora il favore del Re della Vita, come Sovrintendente.

La penso anch'io così…
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da lapo »

Moreno Roncucci

  • Facilitatore
  • Membro
  • *
    • Mostra profilo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #48 il: 2008-11-26 14:14:44 »
In paese, i bambini vi fanno festa, come sempre succede all'arrivo dei Cani, ma gli adulti sono più timorosi, nessuno vi guarda male, anzi molti sembrano contenti di vedervi, ma non tutti, e comunque si tengono a distanza. E' strano, di solito l'arrivo dei Cani è festa per tutti, ma questa è la vostra prima città e potreste non notarlo. Decidete voi.

 Avete con voi le ultime dichiarazioni dottrinali dei profeti a Bridal Falls, che vengono regolarmente diffuse nelle varie congregazioni dai Cani insieme alla posta (ma qui ce n'è un bel mucchio di arretrate), dovete consegnarle al sovrintendente.

Il sovrintendente è un ometto grassoccio dall'aspetto mite e dimesso, che guarda Fratello Eleazar con timore misto a risentimento. E' chiarissimo che è Eleazar attualmente il capo del villaggio, tutti seguono le sue istruzioni e il sovrintendente è in mezzo alla folla senza che nessuno faccia particolarmente caso a lui, finchè non arriva di fronte a voi e si presenta. Eleazar vi lascia dicendo che deve tornare alla fattoria (è chiaro che non gradisce la presenza del sovrintendente), e prima di lasciarvi dice a Zebediah "so che conoscete il nascondiglio di Jonathan. Ditegli pure che può venire in paese a perorare la sua causa con i Cani senza correre rischi, gli concedo una tregua. Ma se riprova a sparare a me o a quacuno dei miei uomini, finirà anche lui appeso al gancio. E sapete che non scherzo. Mi sono spiegato!?"

Ditemi cosa fate, almeno uno dovrebbe consegnare le lettere e le aggiunte alla dottrina al sovrintendente perchè vengano distribuite, decidete se rimanete tutti e due (e per quanto e cosa fate dopo) o se ci sta solo uno e l'altro va da qualche parte.
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da Moreno Roncucci »
"Big Model Watch" del Forum (Leggi il  Regolamento) - Vendo un sacco di gdr, fumetti, libri, e altro. L'elenco lo trovi qui

Mauro

  • Membro
    • Mostra profilo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #49 il: 2008-11-26 16:47:50 »
Citazione
[cite] lapo:[/cite]Scusate, problemi familiari mi hanno tenuto lontano per un paio di giorni

Fa nulla, la famiglia è importante :lol:

Io aspetto che Eleazar si allontani, poi mi presento, dico di aver parlato con Helen, Phidelia ed Eleazar (senza dire cosa mi hanno detto), e, salvo che Saul voglia parlare subito con Roderick (come detto, vorrei lasciarlo per ultimo, ma voglio essere presente quando ci si parlerà per la prima volta), chiedo di saper dov'è Jonathan.
Per il momento al Sovrintendente non chiedo nulla di specifico sull'accaduto, aspetto di vedere se lui dice qualcosa di suo mentre ci spiega dov'è Jonathan (ovviamente, nel caso accetti subito di farlo).

Lapo: durante il viaggio mi hai detto quali sono le tue intenzioni riguardo a Roderick, anche con riferimento a quanto ti ho detto io?

Domanda: le aggiunte della Dottrina sono un plico che si passa in tre secondi, o spiegazioni a voce che potrebbero prendere diverso tempo?
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da Mauro »

lapo

  • Membro
  • Lapo Luchini
    • Mostra profilo
    • lapo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #50 il: 2008-11-27 14:32:35 »
Citazione
[cite] Moreno Roncucci:[/cite]È strano, di solito l'arrivo dei Cani è festa per tutti, ma questa è la vostra prima città e potreste non notarlo. Decidete voi.

Io non penso ci farò particolare caso, fintantoché sono solo più freddi ma non apertamente ostili.

Citazione
[cite] Moreno Roncucci:[/cite]È chiarissimo che è Eleazar attualmente il capo del villaggio, tutti seguono le sue istruzioni e il sovrintendente è in mezzo alla folla senza che nessuno faccia particolarmente caso a lui

Pensavo il Sovrintendente fosse solo il capo spirituale o normalmente fa anche le veci di “sindaco” (visto che è comunque una comunità basata sulla religione)?
Intendo: ammesso e non concesso che Eleazer badi veramente solo alle questioni non di fede, c'è comunque conflitto d'interessi?

Citazione
[cite] fratello Eleazer:[/cite][…] gli concedo una tregua. Ma se riprova a sparare a me o a quacuno dei miei uomini, finirà anche lui appeso al gancio. E sapete che non scherzo. Mi sono spiegato!?

Di fronte a una ‘sparata’ simile non credo proprio Saul sappia trattenersi: “Fratello Eleazer, vi sbagliate: non siete voi a concedere una tregua ma noi a imporla. Si ricordi che badare al bene della comunità ed estirparne le erbacce è un nostro compito, non suo. Non permetteremo certo che le venga sparato addosso, questo è scontato… ma non permetteremo neanche che viga un clima dove i Fedeli si minacciano di morte a vicenda. La prego di calmarsi ed aspettare il nostro giudizio.”
(troppo tardi? Eleazer se ne è già andato? in caso ditemelo e mi invento che fare)

Citazione
[cite] Mauro:[/cite]durante il viaggio mi hai detto quali sono le tue intenzioni riguardo a Roderick, anche con riferimento a quanto ti ho detto io?

Mi va benissimo parlargli successivamente, ma preferisco dirigere io quel discorso. Sul fatto che i fatti si possano “aggiustare”, ne dubito… ma aspetto di saperne di più per valutare!
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da lapo »

Moreno Roncucci

  • Facilitatore
  • Membro
  • *
    • Mostra profilo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #51 il: 2008-11-27 21:45:52 »
Citazione
[cite] Mauro:[/cite]
Domanda: le aggiunte della Dottrina sono un plico che si passa in tre secondi, o spiegazioni a voce che potrebbero prendere diverso tempo?


Sono un mattone di circolari, lettere e istruzioni, più edizioni aggiornate di gran parte dei commentari al Libro della Vita, ma per vostra fortuna è tutto scritto, dovete solo consegnare il malloppo e basta.   8)

Il sovrintendente sa dov'è Jonathan, e può farvi condurre da lui anche subito. Ma ha anche lui cose che muore dalla voglia di dirvi, e si vede. Che fate?
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da Moreno Roncucci »
"Big Model Watch" del Forum (Leggi il  Regolamento) - Vendo un sacco di gdr, fumetti, libri, e altro. L'elenco lo trovi qui

Moreno Roncucci

  • Facilitatore
  • Membro
  • *
    • Mostra profilo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #52 il: 2008-11-27 21:50:13 »
Citazione
[cite] lapo:[/cite]
Pensavo il Sovrintendente fosse solo il capo spirituale o normalmente fa anche le veci di “sindaco” (visto che è comunque una comunità basata sulla religione)?
Intendo: ammesso e non concesso che Eleazer badi veramente solo alle questioni non di fede, c'è comunque conflitto d'interessi?


Tutto è spiegato a pagina 86 del manuale!  8)

Citazione

Di fronte a una ‘sparata’ simile non credo proprio Saul sappia trattenersi: “Fratello Eleazer, vi sbagliate: non siete voi a concedere una tregua ma noi a imporla. Si ricordi che badare al bene della comunità ed estirparne le erbacce è un nostro compito, non suo. Non permetteremo certo che le venga sparato addosso, questo è scontato… ma non permetteremo neanche che viga un clima dove i Fedeli si minacciano di morte a vicenda. La prego di calmarsi ed aspettare il nostro giudizio.”
(troppo tardi? Eleazer se ne è già andato? in caso ditemelo e mi invento che fare)


Ti ha sentito. Sembra che voglia dire qualcosa, ma poi si limita ad annuire e se ne va.
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da Moreno Roncucci »
"Big Model Watch" del Forum (Leggi il  Regolamento) - Vendo un sacco di gdr, fumetti, libri, e altro. L'elenco lo trovi qui

Mauro

  • Membro
    • Mostra profilo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #53 il: 2008-11-27 23:00:23 »
Citazione
[cite] Moreno Roncucci:[/cite]Sono un mattone di circolari, lettere e istruzioni, più edizioni aggiornate di gran parte dei commentari al Libro della Vita, ma per vostra fortuna è tutto scritto, dovete solo consegnare il malloppo e basta

Se gliele dobbiamo lasciare, visto che dobbiamo fare un giro di diverse città inizio a capire di cosa sono caricati i cavalli :lol:


Citazione
Il sovrintendente sa dov'è Jonathan, e può farvi condurre da lui anche subito. Ma ha anche lui cose che muore dalla voglia di dirvi, e si vede. Che fate?

Dopo avergli chiesto dov'è Jonathan (lo dice, prima di partire con la sua filippica?), lo lascio parlare a ruota libera e ascolto.


Citazione
[cite] Moreno Roncucci:[/cite]Tutto è spiegato a pagina 86 del manuale!

Ho già detto che rivoglio il mio manuale? :evil:
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da Mauro »

lapo

  • Membro
  • Lapo Luchini
    • Mostra profilo
    • lapo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #54 il: 2008-11-28 10:39:43 »
Citazione
[cite] Moreno Roncucci:[/cite]Tutto è spiegato a pagina 86 del manuale!  8)

…ma il manuale italiano l'ho solo a casa, qua in ufficio ho solo il manuale inglese ;)
In ogni caso, da quel che ricordo, il manuale dice che l'Autorità Territoriale riguarda "le tasse e poco più" ma spesso il manuale allude al fatto che abbia anche delle leggi (per dire mi pare una volta dica che un omicidio da parte dei Cani è probabilmente buono per la fede, ma può essere illegale per l'AT).

Citazione
[cite] Moreno Roncucci:[/cite]Ti ha sentito. Sembra che voglia dire qualcosa, ma poi si limita ad annuire e se ne va.

Buon per lui. Se abbia fatto bene o male a prendere le redini della città, ancora non lo so, ma sicuramente deve abbassare la cresta :twisted:

Concordo nell'intenzione di ascoltare Zebediah: se vuole parlare qua, che sia, altrimenti lo seguiamo nei suoi uffici (?).
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da lapo »

Moreno Roncucci

  • Facilitatore
  • Membro
  • *
    • Mostra profilo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #55 il: 2008-11-28 11:13:07 »
Zebediah vi porta nella sua casa, che è anche il luogo dove i fedeli si riuniscono in preghiera e in assemblea (insomma, abita nella chiesa che fa anche da municipio). Non vi condurrà lui da Jonathan, vi farà condurre da qualcuno che sa dov'è nastosto, e non si unirà a voi, quindi la scelta è fra parlare prima con lui e poi con Jonathan, o prima con Jonathan e poi con lui, o contemporaneamente con entrambi se vi dividete, ma sempre separatamente (ovvio che potete imporgli di seguirvi se volete, ma farà molta resistenza). in ogni caso non parlerà per strada.

E' un peccato che non abbiate a disposizione pagina 87 perchè ha la risposta a tutte le vostre questoni su chi cmanda su cosa in questo gioco. E' il capitolo "sovrintendenze" ("Stewardship" in inglese), all'inizio del capitolo "Creare le città". Non è possibile riassumere qui tutto senza semplificare troppo, ma grosso modo il sovrintendente ha la... sovrintendenza su tutti gli altri eventuali pubblici ufficiali eletti, sulla gestione della comunità, sulla fede, sulle famiglie, sugli individui, sul ruolo degli individui nelle famiglie. Sarebbe totalmente nei poteri del sovrintendente il redarguire e punire fratello Eleazar perchè non fa sposare sua figlia a Tobias (ma non potrebbe punire direttamente la figlia, che è sotto la sovrintendenza del padre). Decide lui chi semina dove, come quando, e tutte le altre decisioni della comunità. E' l'autorità civile, religiosa, giudiziaria e legislativa insieme. Non è una democrazia, baby!  8)

I Cani hanno la sovrintendenza su una cosa sola: il bene (cioè la sopravvivenza) della comunità in quanto tale. Per questo scopo possono agire in piena libertà e possono eventualmente sostituire il sovrintendente. Non possono invece andare a dire alla gente cosa fare per il loro bene e per il bene della loro famiglia. Questo è compito della sovrintendenza. Siete Cani, non consulenti familiari o psicologi.

Questa è la teoria. In pratica, agite per conto di Dio e avete le pistole: la legge ve la fate voi...   8)
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da Moreno Roncucci »
"Big Model Watch" del Forum (Leggi il  Regolamento) - Vendo un sacco di gdr, fumetti, libri, e altro. L'elenco lo trovi qui

Mauro

  • Membro
    • Mostra profilo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #56 il: 2008-11-28 15:14:38 »
Citazione
[cite] Moreno Roncucci:[/cite]E' un peccato che non abbiate a disposizione pagina 87 perchè ha la risposta a tutte le vostre questoni su chi cmanda su cosa in questo gioco

Se è quella che dice anche come è "organizzata" la singola persona, allora l'ho presente :D

Per quanto mi riguarda, va bene ascoltare prima il Sovrintendente, nel mentre chi ci dovrà portare da Jonathan arriverà. Mentre parla come appare? Nervoso, risentito, impaurito... sembra onesto, o sembra che voglia rifarsi per quanto ha fatto Eleazar?
Gli chiedo anche perché non vuole andare dov'è Jonathan.
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da Mauro »

lapo

  • Membro
  • Lapo Luchini
    • Mostra profilo
    • lapo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #57 il: 2008-11-28 16:27:11 »
Citazione
[cite] Moreno Roncucci:[/cite]È un peccato che non abbiate a disposizione pagina 87 perchè ha la risposta a tutte le vostre questoni su chi cmanda su cosa in questo gioco.

Ah ok, il capitolo con tutte le "graffe", ricordo bene il "chi su chi", ma non ricordavo bene una cosa…

Citazione
[cite] Moreno Roncucci:[/cite]È l'autorità civile, religiosa, giudiziaria e legislativa insieme. Non è una democrazia, baby!  8)

…questo. OK, perfetto.

Citazione
[cite] Mauro:[/cite]Per quanto mi riguarda, va bene ascoltare prima il Sovrintendente

Idem. Per una volta sto zitto e lascio parlare Gabriel…
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da lapo »

Moreno Roncucci

  • Facilitatore
  • Membro
  • *
    • Mostra profilo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #58 il: 2008-11-28 18:48:23 »
Il sovrintentende, Fratello Zebediah, è un ometto basso di statura e cicciotto. Non è obeso, non sembrerebbe tanto grasso se fosse in una città dell'Est, ma qui, in mezzo a gente che lavora i campi tutto il giorno, mostra chiaramente (anche con le sua mani prive di calli) che non è una persona abituata al lavoro manuale.  La stanza dove vi fa accomodare è piena di libri, molti anche piuttosto vecchi e chiaramente provenienti dall'Est. Alle pareti ritratti di personaggi austeri e severi, dai nomi sotto ai ritratti intuite che sono i suoi antenati. I più recenti portano la dicitura "sovrintendente di Hope", capite che è il terzo della sua famiglia ad avere quella carica. Ma mentre suo padre e suo nonno sembrano persone dure e decise, Zebediah è nervoso, balbetta e continua a muovere nervosamente un fazzoletto di seta fra le mani. Dalla data nell'ultimo ritratto, il padre dovrebbe essere morto meno di tre anni prima. Zebediah non dimostra più di trent'anni.

Faticate all'inizio a far ordine nei suoi discorsi, pare un fiume in piena di cose che aspetta da tempo di dire a qualcuno, e non segue una succssione logica. Per riuscire a capire qualcosa dovete interromperlo (chi di voi due? Con che parole? Con che tono? Che impressione vi fa?) e chiedergli di ripartire dall'inizio.

Lui, ancor più nervoso, vi fa accomodare (prima aveva iniziato la raffica di lamentele non appena chiusa la porta di casa), e inizia a lamentarsi del fatto che nessuno in pase gli dà più retta, che la sua autorità non viene rispettata, e che deve subire le "prepotenze" di Fratello Eleazar e dei suoi fratelli e dei suoi amici.  E che va bene che sono i discendenti del fondatore della città, ma ormai, il clan Garvey ha passato il segno!

Mentre dice "fondatore della città" indica un ritratto nel corridoio, un po' in disparte, che non avevate notato subito. Gabriel, è identico al ritratto che avevi visto del fratello di tuo nonno...
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da Moreno Roncucci »
"Big Model Watch" del Forum (Leggi il  Regolamento) - Vendo un sacco di gdr, fumetti, libri, e altro. L'elenco lo trovi qui

Mauro

  • Membro
    • Mostra profilo
[PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!
« Risposta #59 il: 2008-11-28 19:07:42 »
Citazione
[cite] Moreno Roncucci:[/cite]Per riuscire a capire qualcosa dovete interromperlo (chi di voi due? Con che parole? Con che tono? Che impressione vi fa?) e chiedergli di ripartire dall'inizio

Visto che lapo lascia parlare me, direi che lo faccio io (lapo, dimmi se preferisci farlo tu): non riesco a capire se sia nervoso per la nostra presenza perché sa di aver sbagliato, o perché finalmente può sfogarsi, e soprattutto farlo con chi può fare qualcosa, e quindi cerca di dire tutto contemporaneamente, facendo un casino.
Con un tono calmo: Fratello Zebediah... calmati, per favore. Parti dall'inizio, e dicci con ordine cos'è capitato.


Citazione
deve subire le "prepotenze" di Fratello Eleazar e dei suoi fratelli e dei suoi amici.  E che va bene che sono i discendenti del fondatore della città, ma ormai, il clan Garvey ha passato il segno

Lo sai che ti odio, vero? :lol:
Cerco vanamente di nasconderlo, ma nel sentire "il clan Garvey" ho un sussulto; guardo il ritratto, cercando senza particolare successo di nascondere che quel nome, tra tutti, mi ha colpito in qualche modo, poi mi giro verso il Sovrintendente e mi rivolgo nuovamente a lui, chiedendogli di dettagliare maggiormente l'accaduto: che prepotenze sono? è stato Eleazar a sostituirsi al Sovrintendente, o sono stati gli altri cittadini a cercarlo? fratelli e amici cos'hanno fatto? Cose cosí.
Lapo, vedi se vuoi notare che l'attenzione del mio discorso si è spostata da Jonathan e da quanto voleva dirci il Sovrintendente al clan Garvey. Non ho chiesto nemmeno al Sovrintendente cos'ha fatto a fronte del comportamento dei cittadini.
« Ultima modifica: 1970-01-01 01:00:00 da Mauro »

Tags: