Autore Topic: ...non smettono di andare off-topic manco a randellarli...  (Letto 3699 volte)

...non smettono di andare off-topic manco a randellarli...
« Risposta #15 il: 2010-09-02 16:26:33 »
Citazione
[cite]Autore: Lord Zero[/cite]La religione non studia un bel niente. Si fonda su dogmi da accettare per fede. Al più interpreta quei dogmi...

In effetti parlavo dell'astrofisica... però hai ragione, si confondono :D
ghghghghgh
il dado si lancia da solo, e da qualche parte nel mondo un orco muore - vincitore di un Ezio D'Oro per la Boiata della Settimana! ("This Is Something Only I Do!"™)

...non smettono di andare off-topic manco a randellarli...
« Risposta #16 il: 2010-09-02 16:51:08 »
Citazione
[cite]Autore: khana[/cite]In effetti parlavo dell'astrofisica... però hai ragione, si confondono :D
ghghghghgh

Già, la discriminante è una sola parola: "studia".

Moreno Roncucci

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« Risposta #17 il: 2010-09-02 17:04:33 »
Salve!

Se vi state chiedendo perchè non siete più dentro al topic che avete cercato ripetutamente di mandare in vacca, ecco quello che ho appena postato lì al riguardo.

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Buongiorno

Da qui in poi non uso il colore blu perchè mi sono rotto di dover scrivere il tag ogni singola riga perché vanilla non se lo porta dietro da una riga all'altra. Ma voi immaginatevi tutto questo post in blu. Ogni parola.

Questo topic è stato chiuso per mezz'ora per consentirmi di spostare tutta la MASSA di off-topic e violazioni del regolamento che avete postato, DOPO IL MIO INTERVENTO DI MODERAZIONE.

Vanilla (quanto lo odio...) non consente di selezionare a blocchi. Bisogna selezionare post per post. E poi spostare. Una buona metà delle volte poi bisogna rifare tutto perchè Vanilla non digerisce bene un qualcosa così, perchè non gli va. E questa è stata una di quelle volte.

Aggiungetevi il tempo che ho BUTTATO VIA per fare il copia incolla dell regolamento a GENTE CHE SE NE SBATTE DELLE REGOLE DEL FORUM (o perlomeno, NON LE LEGGE), e immaginatevi l'umore in cui sono adesso.

Nella mia enorme (MA NON INFINITA) pazienza, rispiegherò ancora i fatti della vita, per vedere se stavolta almeno entrano nel cranio alla gente (specifico che sono irritato non tanto con chi è nuovo del forum e certe cose non le sapeva - anche se avrebbe dovuto leggerle nel regolamento - ma con chi queste cose LE SA BENISSIMO e ne ha approfittato per "fare un po' di casino, tanto alla fine nei guai ci va quello nuovo appena arrivato"

IL MODERATORE DEL FORUM E' UN VIGILE.

Se vi fa la multa, non avete poi "il marchio di Satana" addosso, non è che siete segnalati, spiati, controllati, sminuiti, utenti di serie b, c, d e zeta.

Non dovete nemmeno dire "mi scusi, signor vigile, non lo faccio più". Le scuse non sono richieste, così come non vi è richiesta nessuna forma di auto-flagellazione. Fidatevi, dopo mezz'ora il vigile già si è scordato di tutto, ha troppe cose da fare.  E qui nel forum avete anche un vantaggio rispetto al codice della strada: non dovete pagare nessuna multa. Basta che da lì in poi rispettate il codice della strada. Comodo, eh? (sai quanti soldi mi sarei risparmiato se fosse così anche nelle strade vere...)

Però il fatto che non ci sono multe non significa che potete prendere per il culo il vigile, ballargli intorno e cantare "me ne frego, me ne frego, faccio quello che voglio e se vuoi impedirmelo sei un dittatore che limita la mia libertà", e nemmeno che potete mettervi a contestare la validità del regolamento, dentro lo stesso thread, bloccando tutto e dimostrando che il rispetto che avete per chi il thread l'ha iniziato e per gli altri utenti è meno di zero, o comunque per voi vale meno della possibilità di fare un po' le vittime.

Perché a quel punto il vigile si incazza, e iniziano a partire i ban...

Spero di essere stato chiaro.  Spero che questa discussione possa proseguire in topic, alla faccia di chi ha fatto di tutto per farla deragliare.

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La norma, ricordo a tutti, è:
”La regola zero è: niente politica, niente religione e, soprattutto, niente calcio”
Che vorrebbe riassumere un “niente argomenti offensivi / flamebait in generale”. Come avete letto sopra saranno scoraggiati gli off-topic, e ancora di più gli argomenti che scaldano gli animi come per l’appunto religione, politica e calcio. Questi ultimi saranno tollerati solo in relazione a giochi sul calcio, politica e / o religione (ed anche in questo caso, vi invitiamo a trattare la cosa con la massima attenzione). Questa raccomandazione si estende anche a firme, avatar e immagini di ogni tipo.


Aggiungo, visto che sembrano rilevanti per come si sta mettendo la discussione:

Per quanto possibile nel forum principale vorremmo raccogliere gli interventi di chi ha davvero qualcosa da dire e lasciare in secondo piano quel genere di post “vuoti”, di puro “rumore” fatti per presenzialismo o per mantenere un qualche genere di “status” nel forum. È facile intuire che vorremmo creare un luogo dove si discuta in maniera produttiva e utile di gioco e argomenti correlati prioritariamente rispetto alle cose che fanno tanto “gruppo” come altri argomenti o off-topic.

Niente Tecniche Ninja Alogiche per la Difesa Sballata dei Ragionamenti Deboli
Cos’è una “Tecnica Ninja Alogica per la Difesa Sballata dei Ragionamenti Deboli”? È un insieme di passaggi alogici, malizie, sotterfugi, scappatoie che spesso hanno il solo e premeditato scopo di far saltare i nervi al proprio interlocutore (soprattutto quando in una discussione si è con le spalle al muro) senza aggiungere nulla di nuovo. Cito ad esempio (ma la lista non è esaustiva):

   * ”Anche tu picchi i bambini?”: questa tecnica prevede di introdurre un nuovo argomento talmente grosso che l’interlocutore non potrà ignorarlo. In questo modo si sposta l’attenzione dal problema originario ad un altro non correlato.
  [...]
   * ”re-opening hell”: questa tecnica prevede di dire al vostro interlocutore “hai ragione” per poi riaprire a distanza di tempo la stessa discussione con gli stessi argomenti senza aggiungere nessun elemento di novità.
   * ”pinballing”: questa tecnica prevede di cambiare più volte opinione nel corso di una discussione, sostenendo che l’ultima versione è quella che si è sempre sostenuta fin dall’inizio e che è colpa del proprio interlocutore che non ha capito.
   * "l’eterno ritorno": il tornare continuamente sulla stessa questione nel corso di una discussione dopo che questa ha già avuto risposta, ignorando completamente le risposte già avute.
[...]
   * ”se mi dai torto sei un fanatico” : il dare, esplicitamente o sottintesa, una causa alle obiezioni degli altri diversa dalla semplice logica o dal buon senso. “se insisti a dire che sbaglio a scrivere “o sbagliato” senza l’acca, vuol dire che sei un fanatico della grammatica”
   * “sono solo giochi”: variante della tecnica precedente, sottintende che il proprio interlocutore sta sbagliando a prescindere nel cercare di parlare con cognizione di causa di qualcosa così infimo e ridicolo come i giochi. Stranamente, la cosa pare non applicarsi a chi usa questa tecnica, che non si dà mai torto a prescindere con essa.

Niente sorrisetti: questo è un forum che vuole raccogliere utenti maturi e responsabili. Quindi niente allusioni, sorrisetti, mezze frasi: con Buona Educazione qui potete dire qualsiasi cosa (purché in-topic). Se dovete insinuare o lasciarla a metà, MOLTO probabilmente è meglio non dirla del tutto.
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Suna

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« Risposta #18 il: 2010-09-02 17:06:38 »
Evviva il charitable reading. Ho solo sottolineato la similitudine tra fede e scienza nel fatto che si può credere nell'una o nell'altra, e nel fatto che in entrambi i casi nascono da una esigenza di dare spiegazioni ai fenomeni della natura.
 
Tutto questo per dire semplicemente che vero e falso sono categorie della mente, in quanto tali fallaci. Quello che è vero per me può non esserlo per altri, ergo chi ha il diritto di stabilire chi dei due ha ragione?

Moreno sei capace di leggere un post fino in fondo prima di partire per la tangente? Se non sai moderare te stesso, che razza di moderatore sei? Ripeto, non si è parlato di religione. Leggi la parte in grassetto, se vuoi ti faccio uno schemino, il senso del mio discorso è lì, non mi sembra di aver usato sofismi particolarmente complicati.

Moreno Roncucci

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...non smettono di andare off-topic manco a randellarli...
« Risposta #19 il: 2010-09-02 17:12:29 »
Sigh...  non faccio in tempo a postare manco la seconda parte che l'automobilista ricomincia...

Ciao, Suna, ci risentiamo fra qualche ora (il nuovo regolamento del forum, già scritto, fomalizzerà il "ban breve" sulle 24 ore, ma quello vigente non è così preciso e lascia libertà al moderatore su questo, e spero che per calmare Suna e farlo iniziare ad ascoltare un attimo bastino poche ore...)
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« Risposta #20 il: 2010-09-02 17:39:53 »
Finita la parte generale, passiamo ai casi particolari. Anche in questo caso, immaginatevi tutto il post in blu

Non mi piace "sparare nel mucchio". Nel post (copia-incollato sopra) che ho postato nel thread originale non ho fatto nomi perché non c'erano più nemmeno (gran parte delle) violazioni, ma qui posso andare più nel dettaglio.

Giullina, triex, Spiegel:  nessuna violazione, vi ho spostato i post solo perchè nella discussione originale non avrebbero avuto più senso senza le "provocazioni" a cui si riferivano.

Lord Zero, Matteo Turini: voi invece nella provocazione ci siete caduti. Dopo l'intervento di un moderatore, se alcuni utenti proseguono nella violazione del regolamento, non polemizzate. Non fate che peggiorare le cose. Segnalate la violazione ad un moderatore, piuttosto.

Suna, Judebass: i vostri interventi sono un ottimo esempio delle ragioni per cui quella regola è necessaria.  Sono un perfetto esempio di come, con "innocenti" (see...) paragoni con la religione, si possa tranquillamente insultare gli altri dietro una facciata di "io? Ma no, scherzavo...", al mero prezzo di qualche faccina sparsa qua e là.
Non sto "difendendo gente ipotetica" qui: IO mi sono sentito, personalmente, parecchio offeso. E vi garantisco che la norma del regolamento che impedisce ANCHE A ME di usare la religione per i miei flame non ha protetto ME, in questo caso: ha protetto VOI.  
Ragion par cui, davvero, sarebbe stato più opportuno che aveste accettato senza tanti strepiti quel richiamo al regolamento.  In quel momento vi ha protetto dall'essere vittima di post del tenore dei vostri.

Se Judebass ha l'attenuante di essere nuovo del forum (ma il regolamento andava letto, Judebass, specie dopo che TE LO AVEVO CITATO PUNTO PER PUNTO nei punti in cui l'avevi violato), Suna invece lo sa benissimo come funziona. Semplicemente, se ne sbatte. Spero che qualche ora fuori dal forum basti a farlo calmare, altrimenti la prossima volta sta fuori più a lungo.

Infine Khana...  che non ha perso l'occasione che gli si è presentata per la solita pesante, stucchevole, continua campagna di logoramento contro la moderazione del forum. Che devo dire? Alzo le braccia e tiro un sospiro... [edit: chiarite le cose in whisper con Khana]

Il prossimo post sarà dedicato specificatamente a rispondere alle domande di Judebass
« Ultima modifica: 2010-09-02 22:45:50 da Moreno Roncucci »
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« Risposta #21 il: 2010-09-02 17:48:28 »
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Il prossimo post sarà dedicato specificatamente a rispondere alle domande di Judebass


Dopo averle, rilette, no.

In alcune c'era un nucleo che meritava una discussione, ma non è davvero possibile nemmeno l'iniziare a discutere civilmente su cose espresse così:
Citazione
[cite]Autore: JudeBass[/cite]mi sembra che molti venerino Ron Edwards più di quanto mia nonna veneri Padre Pio!


Ne riparliamo quando saranno espresse con maggiore rispetto verso gli altri utenti.
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« Risposta #22 il: 2010-09-02 22:22:45 »
il ban di Suna è terminato
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