Autore Topic: [Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...  (Letto 13595 volte)

Diegus

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[Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...
« Risposta #30 il: 2010-05-03 23:29:25 »
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[cite]Autore: Airone[/cite]
Citazione
[cite]Può essere. La data di pubblicazione di entrambi i manuali è il 2005, quindi probabilmente quale dei due sia uscito pe primo è solo una formalità, Kenson li aveva in mente entrambi


Il 2005 è la data della seconda edizione di M&M infatti (ce l'ho anche io). Il T20 è stato sviluppato DOPO il successo della PRIMA ed. di M&M. Se Kenson li aveva in mente entrambi non mi è dato saperlo (ma ha fatto uscire prima M&M). Nemmeno ho il suo cell per confermartelo :)
« Ultima modifica: 2010-05-03 23:31:13 da Diegus »
Diego Barretta

P

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[Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...
« Risposta #31 il: 2010-05-04 12:13:28 »
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[cite]Autore: Meme ò_ò[/cite]-Quasi impossibile ma vediamo, una giocata divertente a un Tradizionale, effettuata SENZA FARE IL MINIMO CAMBIO DI NESSUN TIPO, giocando esattamente da manuale.



Ovvero, in quella grande maggioranza di giochi tradizionali che prevedono la regola zero o anche solo la piu' rara clausola che si puo' fare un po' come si vuole purche' tutto il gruppo sia d'accordo, praticamente una qualsiasi giocata divertente, dato che ogni "cambio" non sarebbe un vero e proprio hack, ma una semplice applicazione della regola/clausola in questione.

D'altra parte, tutto e' uguale perche' tutto e' Parpuzio, no?


Mattia Bulgarelli

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[Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...
« Risposta #32 il: 2010-05-04 12:30:06 »
@Paolo: credo che il senso fosse "senza andare a modificare in modo sostanziale le parti del sistema scritte esplicitamente sul manuale". Es.: gioco a D&D Scatola Rossa con le classi base, andando per dungeon, tirando i P.F. al passaggio di livello col dado indicato sul manuale, la CA bassa è meglio, e improvviso regole solo sulle parti "non coperte".
Insomma: Regola Zero "a completare" anziché "a riscrivere".

Meme, confermi o non ho capito un cavolo?
Co-creatore di Dilemma! - Ninja tra i pirati a INC 2010 - Padre del motto "Basta Chiedere™!"

Niccolò

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[Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...
« Risposta #33 il: 2010-05-04 13:21:57 »
Paolo, sai che non sto riuscendo a capire cosa stai cercando di mettermi in bocca con la tua frase?
Guarda che nel dubbio mordo, eh!

P

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[Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...
« Risposta #34 il: 2010-05-04 13:40:17 »
Citazione
[cite]Autore: Domon[/cite][p]Paolo, sai che non sto riuscendo a capire cosa stai cercando di mettermi in bocca con la tua frase?
Guarda che nel dubbio mordo, eh![/p]


Non preoccuparti: non mi permetterei di metterti in bocca niente, e non solo perche' sono etero. Se devo attribuire un pensiero a qualcuno chiedo il piu' possibile conferma.

Mi riferivo allo stile.
Messaggino brevissimo e provocatorio, "se-capisci-bene-se-ti-offendi-amen", opposto alla mia tipica lenzuolata piena di distinguo e mani avanti (che si sono rivelate spesso inutili. Quindi fai bene tu: almeno se uno non ti capisce non hai buttato via un'ora.).

Insomma, non credo ci sia da mordere. :)

Ezio

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[Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...
« Risposta #35 il: 2010-05-04 13:51:07 »
Ragazzi, che ne dite di tenere un thread di raccolta di AP troll free? ^^

Se volete parlare della vostra esperienza secondo quanto chiede Meme questo è il thread giusto... altrimenti no.
Just because I give you advice it doesn't mean I know more than you, it just means I've done more stupid shit.

Niccolò

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[Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...
« Risposta #36 il: 2010-05-04 14:03:48 »
Citazione
[cite]Autore: p[/cite]
Citazione
[cite]Autore: Domon[/cite][p]Paolo, sai che non sto riuscendo a capire cosa stai cercando di mettermi in bocca con la tua frase?
Guarda che nel dubbio mordo, eh![/p]
[p]Non preoccuparti: non mi permetterei di metterti in bocca niente, e non solo perche' sono etero. Se devo attribuire un pensiero a qualcuno chiedo il piu' possibile conferma.[/p][p]Mi riferivo allo stile.
Messaggino brevissimo e provocatorio, "se-capisci-bene-se-ti-offendi-amen", opposto alla mia tipica lenzuolata piena di distinguo e mani avanti (che si sono rivelate spesso inutili. Quindi fai bene tu: almeno se uno non ti capisce non hai buttato via un'ora.).[/p][p]Insomma, non credo ci sia da mordere. :)[/p]


perfetto, la mia era davvero solo curiosità condita da un commento mordace ;)

LA MIA MIGLIORE ESPERIENZA CON PARPUZIO IN ASSOLUTO

è stata un live di vampiri. anni? ho ricordi molto confusi, ma si parla di circa 2002/2003, massimo 2005. la nostra cronaca aveva avuto una serie di alti e bassi, e varie gestioni, ed era toccato finalmente a me gestirla con due amici.

con un po' di organizzazione e tanta deprotagonistizzazione dei personaggi (background "che in realtà gli erano stati fatti ricordare così per manipolarli" e altre simpatie simili, ma ben accolte dai giocatori, sigh), avevamo incastrato delle trame personali per circa 30 giocatori che erano piuttosto bravi a indovina come muoversi, e intessuto un arazzo davvero complesso e appassionante. inoltre alle riunioni dei narratori volavano bocce di vino come fossero stati stormi di rondini.
tutto felice, tutto bello, praticamente nessuna lamentela... e l'anno dopo ci siamo ritrovati in una manciata di persone, complici il sopraggiungere per molti di nuovi impegni lavorativi, universitati, ecc.

ho avuto altri momenti buoni, come pezzi di una campagna di exalted e un paio di dnd, e le svariate one-shot in giro per le convention. ma mai più nulla di lontanamente paragonabile a quel singolo anno di gioco in 30 persone con perfetta sintonia. mai più con parpuzio, ovviamente.

P

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[Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...
« Risposta #37 il: 2010-05-04 14:06:34 »
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite][p]Ragazzi, che ne dite di tenere un thread di raccolta di AP troll free? ^^[/p][p]Se volete parlare della vostra esperienza secondo quanto chiede Meme questo è il thread giusto... altrimenti no.[/p]


Sono perfettamente d'accordo. Infatti era una puntualizzazione consciamente tangenziale al thread, che non va approfondita qui (e che francamente non ho voglia di approfondire al momento nemmeno in un altro thread, altrimenti ne avrei aperto uno apposta. Se qualcuno ci trova qualcosa bene, altrimenti ignoratela.).

Se la mia intenzione fosse stata far partire un flame e/o deragliare il thread (in altre parole, "trollare"), avrei approfittato della richiesta di delucidazioni di Domon. Non lo e'. E quindi per quello che mi riguarda puoi stare tranquillo: il thread e' troll-free.

Mi scuso casomai per il potenziale OT (che e' un'altra cosa, che mi sembra invece ben tollerata qui finche' smette subito), dato che mi rendo conto che se volessi approfondire avrei casomai materiale per un thread a parte. Ma ripeto: non approfondiamo. Se avete capito qualcosa di vostro gusto bene, altrimenti ignorate il mio messaggio di sopra, che non vuole essere "esca" a nessuna discussione accesa (che non avrei assolutamente voglia e tempo di seguire, peraltro).

Emanuele Borio

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[Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...
« Risposta #38 il: 2010-05-04 16:53:38 »
T_T

T_T

PERCHEEEEEEÈ!!!???

Eddai, ragazzi, almeno in Topic come questi, stiamo IT per favore, e Paolo, applica Charitable Reading. Mattia l'ha fatto, e ha preso in pieno. COme tu ben dici, sì, la regola zero è sul manuale, ma per ogni manuale è diversa, e quindi quando dico "Esattamente come da manuale", come ha capito bene Mattia, intendo una giocata che utilizzi la Regola Zero per tappare i buchi delle Regole, per aggiungere qualcosa, ma senza alterare nessuna regola per come è scritta nel manuale. Sono conscio del fatto che è quasi impossibile una cosa simile, infatti la mia era più una provocazione scherzosa, ma se deve dare adito a 8 post di OT o tentativi di porre fine all'OT allora mi limito a commentare in modo atono e a fare richieste documentate da studi umanistici certificati.

Ah, vi prego di rispondere a questo mio Post o in Whisper o in un altro Topic, che non siamo in carestia di OT ^^

P.S.:
p è Marchiato
Domon stava per essere Marchiato, ma poi ha risposto al TOpic, e quindi bene... U_U

Però, Domon, oltre alla descrizione della campagna, del gioco... Un ACTUAL PLAY? ò_ò
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[Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...
« Risposta #39 il: 2010-05-04 17:13:15 »
Citazione
[cite]Autore: Meme ò_ò[/cite]"Esattamente come da manuale", come ha capito bene Mattia, intendo una giocata che utilizzi la Regola Zero per tappare i buchi delle Regole, per aggiungere qualcosa, ma senza alterare nessuna regola per come è scritta nel manuale.

E' una definizione implicitamente vaga... nel senso...
Secondo questa definizione, quello che facevo io con Mage è -sia- "esattamente come da manuale", -sia- "completamente un'altra cosa", a seconda di chi guarda (e di quello che vuole vederci). Le "regole" noi non le abbiamo mai toccate, abbiamo esteso e ampliato certi concetti che mancavano (il resto delle risonanze oltre a Entropy) e inserito una gestione "strana" di Storyteller e PNG, ma non va "contro" le regole.

Se invece parliamo di System, AD&D nella mia versione era una collezione di House Rules, le quali non vanno contro il manuale (sono consigliate, in AD&D 2nd) e neanche hanno cambiato il System...
il dado si lancia da solo, e da qualche parte nel mondo un orco muore - vincitore di un Ezio D'Oro per la Boiata della Settimana! ("This Is Something Only I Do!"™)

Emanuele Borio

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[Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...
« Risposta #40 il: 2010-05-04 17:20:03 »
Zì, ma io continuo a parlare di Actual Play, non di intere campagne, metodi e quant'altro.

Arriva Jimmy e mi dice: nel 1999, un giovedì sera, abbiamo comprato D&D e l'abbiamo giocato. Abbiamo usato tutte le regole del manuale, senza cambiare niente, usando la Regola Zero al volo per risolvere le dispute che avvenivano in gioco tramite l'autorità del Master.

Inserire House Rules, cambiare il sistema di gioco, inserire nuove regole, tutto quello che si fa fuori dal gioco o di comune accordo, che in pratica è quasi un drift, non rientra nella mia definizione.

La riadatto perchè genera incomprensioni:
Quello che volevo intendere era una cosa tipo:
Quattro persone di 4 gruppi diversi, che non sono mai stati Master e si trovano a giocare a un tradizionale, che magari non hanno mai giocato, ma solo letto il manuale, si mettono a giocare.

Quello che ne può uscire rientra nella mia definizione. Più chiaro così?
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Moreno Roncucci

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[Vietato ai Crociati] I bei vecchi tempi...
« Risposta #41 il: 2010-05-04 17:37:14 »
Emanuele, consiglio semplicemente di togliere quella condizione.

"Arriva Jimmy e mi dice: nel 1999, un giovedì sera, abbiamo comprato D&D e l'abbiamo giocato. Abbiamo ignorato tutte le regole del manuale, usando solo la Regola Zero al volo per risolvere le dispute che avvenivano in gioco tramite l'autorità del Master."

In cosa questo non sarebbe "gioco tradizionale"? Mi pare molto più "tradizionale" che non il seguire le regole...  anzi, il fatto di seguire le regole renderebbe questi actual play assolutamente "non tradizionali".  :-)

Oltretutto, in questa maniera si vedrebbe effettivamente se l'uso intensivo della "regola zero" abbia portato o no alla maggior parte delle giocate più divertenti...
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Emanuele Borio

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« Risposta #42 il: 2010-05-04 17:45:12 »
Questa non è una condizione, Moreno. Infatti la cosa che mi preoccupa è che si sta facendo casino su una cosa stupida come questa.
Riporto da dove è iniziata l'apocalisse.

Citazione
[cite]Autore: Meme ò_ò[/cite][p][/p]
Citazione
[cite]Autore: Meme ò_ò[/cite][p]Raccontate come avete fatto, come avete giocato, senza trattenervi dal raccontare le cose più banali, come la posizione delle persone al tavolo, chi parlava e come lo faceva, le occasioni in cui si tiravano i dadi, e perchè, chi apriva le scene, se si andava a scene, se si andava a racconti su scala più grande(con uno zoom scenico sui PG inferiore, tipo narrare lo svolgersi degli eventi come il trailer di un film, io lo facevo), qualunque cosa, anche la più banale, che NON VIENE DETTA ESATTAMENTE NEL MANUALE, citatela, raccontatela, spiegatela.[/p]
[p]Aggiungendo queste piccole cose, si raggiunge in pieno lo scopo di questo Topic, che di fondo, è poi composto da:
-Raccogliere AP di Tradizionali, che come detto sono più rari del palladio su nettuno.
-Comprendere i modi di giocare tutti diversi di ognuno.
-Notare cosa dei Tradizionali veniva "Aggiunto" o "Cambiato" al tavolo.
-Parlare anche dei Tradizionali :P
-Quasi impossibile ma vediamo, una giocata divertente a un Tradizionale, effettuata SENZA FARE IL MINIMO CAMBIO DI NESSUN TIPO, giocando esattamente da manuale.[/p]

Le cose da mettere sono quelle del primo quote. Quelle sono cose aggiuntive che aiutano a raggiungere gli scopi del Topic.
Quella cosa su cui stiamo discutendo da 10 post è uno degli obiettivi del Topic, a dire il vero, uno dei più irraggiungibili obiettivi del Topic, non è una condizione che io assolutamente voglio da un Actual Play, non sia mai.

Però di molte testimonianze tante sono più che altro uno spiegare i cambi apportati ai giochi o definire i giochi che sono stati giocati, pochissime sono Actual Play, perciò ci devono essere delle incomprensioni di fondo.
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Ezio

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« Risposta #43 il: 2010-05-04 17:46:43 »
Meme, quali sono le "testimonianze" che azzeccano la tua idea di quando hai aperto il thread?
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Moreno Roncucci

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« Risposta #44 il: 2010-05-04 17:49:22 »
Scusa, mi aveva confuso il post di Paolo, pensavo criticasse una condizione...

... ma allora, di che si sta discutendo??? =:-I

A tutti: Proseguire il thread senza bloccare ulteriormente il traffico, please...
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