Gente Che Gioca > Sotto il cofano
[Actual Chat] Partecipazionismo
Davide Losito - ( Khana ):
My 2 cents.
--- Citazione ---[cite]Autore: Lantheros[/cite]si "blocca". Non sa che fare. Si trova spiazzato. Come una crisi da "foglio bianco". E quando sono gli altri giocatori ad agire, lui si aggrega come un'ombra. Inutile dire che in giochi come Cani si trova molto a disagio.
--- Termina citazione ---
Hai provato i giochi basati su Gumshoe? Tipo Esoterroristi?
Anche A Dirty World è un buon "punto di passaggio" e Lacuna si presta per lo stesso scopo.
Se io mi dovessi trovare in una situazione del genere e mi rendessi conto che il metodo "shock" che ti consiglia anche Aetius non sarebbe adeguato, farei un passaggio graduale, come ad esempio potrebbe essere Lacuna > A Dirty World > Esoterroristi > Non Cedere al Sonno.
Poi passarei a Cani nella Vigna, Covenant, Cold City, Polaris.
Oppure giocando a D&D 4a, creerei specifiche scene dove ogni singolo personaggio risulta "protagonista" e ha specifiche sfide incentrate sul suo background (se ce l'ha :P) cercando di creare quelle scene facendo domande al giocatore, tipo "cosa ti è appena successo", "dove stai andando" :P insomma, la scena di apertura di NCaS, giocata con D&D ^^
Poi fai convergere tutto verso un "nemico" comune per riportarli nei binari a cui sono abituati.
Se Maometto non va alla montagna, la montagna andrà da Maometto :)
Personalmente credo fortemente che prima di mettere i giocatori di fronte a drift di sistema, sarebbe meglio modificargli da "sotto la sedia" il modo di giocare e vedere cosa succede :)
Questo particolare ultimo punto io l'ho vissuto da giocatore, giocando con un Master che non conosceva i miei interessi in fatto di GdR e voleva portare nel suo gruppo certi stilemi.
La cosa ha funzionato, la campagna è stata portata a termine in modo sopraffino, portando un party di 5 "Avventurieri" a diventare il nuovo Pantheon di un mondo che ha preso la forma derivata dalle nostre azioni. La cosa è piaciuta molto, anche se però poi un reale passaggio verso giochi più "coscienti" non c'è stato lo stesso, ma più per difficoltà logistiche.
EDIT: l'uso di Drift può creare problemi di compresione.
Alberto Rapalino:
--- Citazione ---[cite]Autore: khana[/cite][p]Hai provato i giochi basati su Gumshoe? Tipo Esoterroristi?[/p]
--- Termina citazione ---
Lui ha seguito il mio stesso passaggio "evolutivo": AD&D --> D&D 3-3.5 --> MdT --> Exalted --> Cani (credo abbia anche giocato a la mia vita col padrone ma non ne sono certo). La differenza è che a me interessa provare nuovi giochi di mia spontanea volontà (come NCAS, AiPS, SS) mentre lui se ne frega (MA non se ne frega di D&D 4ed).
--- Citazione ---[cite]Autore: khana[/cite][p]Se Maometto non va alla montagna, la montagna andrà da Maometto :)[/p]
--- Termina citazione ---
Se Maometto non va alla montagna credo sia un primo segnale di disinteresse. Oddio, lungi da me dire "se non ti vedo interessato, vattene". Ma, insomma, molti giochi richiedono un minimo di impegno e interesse da parte di tutti per ingranare. Sono stufo di vedere persone che, in un gruppo, si assumono una certa "presa di coscienza" nei confronti degli altri (cercando di rendere le cose più facili e appetibili per tutti) mentre alcuni stanno lì fermi ad aspettare il cucchiaino-areoplanino con la pappa, un pò come diceva Ezio.
@Davide
Mettiamola così. Io ritengo (imo) che a molti giocatori piaccia il GdR-Wargame in senso stretto. Non voglio inventarmi i termini: dico solo che, secondo me, il giocatore di cui parlavo ama particolarmente la seguenti vicissitudini:
Il Master mi pone una sfida --> Accetto --> Parto all'avventura --> Incontro nemici fatti apposta per essere battuti (anche se ho l'impressione che non sia così) --> Tiro i dadi --> Li abbatto --> "Avanzo" in qualche modo --> Loop da capo.
Perchè dico questo? Perchè lui ha ammesso (ok, se sta lurkando leggerà queste parole, amen) che dipanare le vicende estranee dal mero "tiro di dado" NON gli piace. Non gli piace discutere ingame, non gli piace dover descrivere qualcosa o creare trama/storia. A lui piacciono davvero D&D et simili: eumate, per intenderci. E identifica se stesso con il proprio personaggio (quindi le vicende ingame -belle o brutte- del suo PG si riperquotono automaticamente su se stesso). Metti tutto insieme e si capisce presto perchè D&D per lui sia la Statua della Libertà vista dal battello. Inoltre, piccolo dettaglio, lui ha un gruppo secondario con cui mastera D&D 4ed. Questo mi fa intuire che, più che una svogliatezza di giocare, il suo sia un vero e proprio TIMORE di mettersi in gioco.
Forse con lui andrebbe bene il SS, in cui potrebbe scegliersi una key su misura (tipo Affetta e Massacra stile GDO).
Intendiamoci, non è un PP. Semplicemente, pare gli piaccia solo l'eumate.
Nota: tutto quello che ho detto è esclusivamente una mia visione del giocatore.
Michael Tangherlini:
Se è così, è strano che gli piaccia D&D, allora, visto che uno straccio di meccanica per l'interazione sociale ce l'ha (Diplomazia, Raggirare e compagnia cantante).
Se il suo stile di gioco è quello, ossia "dipendo dal dado," avrebbe bisogno di un gioco in cui possa usare il dado per sviscerare vicende di vario tipo e creare contenuti. Tipo "Donjon," se non ho capito male.
-MikeT
Alberto Rapalino:
--- Citazione ---[cite]Autore: MikeT[/cite][p]Se è così, è strano che gli piaccia D&D, allora, visto che uno straccio di meccanica per l'interazione sociale ce l'ha (Diplomazia, Raggirare e compagnia cantante).[/p]
--- Termina citazione ---
Forse perchè in D&D basta dire "lo raggiro" e poi tirare il dado.
La verità, penso, è che ci sono giocatori a cui la caccia al mostro piace più del resto. Stop. Al giocatore di cui parlavo non importa di mandare avanti una trama, di creare situazioni colorate ed interessanti. Di fatto, ogni volta che c'è una discussione ingame che potrebbe portare all'evoluzione dei PG o della trama, si vede che è visibilmente a disagio o disinteressato. Noto che lascia volentiari ad altri PG il compito di mandare avanti la storia. Lui si limita al massimo ad assisterli, seguirli e combattere. Ogni occasione che ha per fare qualcosa la investe semplicemente in inattività del PG.
Davide Losito - ( Khana ):
Ho capito cosa intendi e concordo con la tua posizione: se non interessa, non interessa e basta :)
Ho un fratello che è così e che ha sempre giocato così... (poi però alla lunga ha scelto i Clix e ora le carte di World of Warcraft).
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